Ich habe mir gerade einen 2000er Explorer zugelegt und war etwas schockiet über die menge an Rost. Von aussen blickt der Rost schon aus den Radkästen. Ich hatte den Wagen heute Morgen in der Werkstatt und die sagten mir, dass hätten alle aber dieser deutlich über den Durchschnitt (Ford Königs in Heinsberg - kann ich sehr empfehlen, zwei der Mitarbeiter fahren selbst Explorer).
Jetzt, wollte ich was gegen den Verfall machen, aber möglichst wenig Geld ausgeben. Ich weiss das in der USA so mancher den Unterboden mit Altöl einpinselt (das habe ich leider Heute in der Werkstatt gelassen).
Hat jemand empfehlungen im Raum Mönchengladbach?
Unterbodenschutz
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balingtwine
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Explorer Bj. 2000 North Face Edition [UK specs]
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ragaringer
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balingtwine
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Entschuldigung, das mit dem Altöl war nicht ernst gemeint. Erstens, weil verboten. Zweitens, würde es mir die Einfahrt versauen.
Jetzt habe ich gerade von Owitrol gelesen. Vielleicht sollte ich für den Winter erst einmal ein paar Dosen von dem Zeug drauf werfen.
Jetzt habe ich gerade von Owitrol gelesen. Vielleicht sollte ich für den Winter erst einmal ein paar Dosen von dem Zeug drauf werfen.
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balingtwine
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Die mesiten Mittel brauchen eine aufwendige Vorbehandlung. Ich muss die Arbeit in meiner Einfahrt erledigen und es z. Zt. zu kalt um lange daran zu arbeiten.
Kann ich daher nicht einfach ein Chassis Lack/Rostumwandler draufschmieren um den weiteren Verfall im Winter zu stoppen und dann im Frühjahr die Sache richtig angehen?
Der Unterboden, Achse etc. sieht aus als hätte es ein paar Monate im Meer verbracht.
Gruss
Kann ich daher nicht einfach ein Chassis Lack/Rostumwandler draufschmieren um den weiteren Verfall im Winter zu stoppen und dann im Frühjahr die Sache richtig angehen?
Der Unterboden, Achse etc. sieht aus als hätte es ein paar Monate im Meer verbracht.
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Falk
Achsen und Rahmen kannst du ruhig erst mal vernachlässigen. Das ist nur optisch nicht schön. Im Frühjahr mal richtig sauber machen und streichen - das reicht.balingtwine hat geschrieben:Die mesiten Mittel brauchen eine aufwendige Vorbehandlung. Ich muss die Arbeit in meiner Einfahrt erledigen und es z. Zt. zu kalt um lange daran zu arbeiten.
Kann ich daher nicht einfach ein Chassis Lack/Rostumwandler draufschmieren um den weiteren Verfall im Winter zu stoppen und dann im Frühjahr die Sache richtig angehen?
Der Unterboden, Achse etc. sieht aus als hätte es ein paar Monate im Meer verbracht.
Gruss
Wichtiger ist die Karosserie und der Unterboden.
Das Fluid-zeugs aus der Sprühdose kannst du nach einer Reinigung mit´n Gartenschlauch und groben entrosten auch in deiner Einfahrt auf die Karosseriefalze und in Hohlräume sprühen. Das kriecht auch ggf. nach oben. Es gibt m.M. nach nichts, was einfacher zu handhaben wäre.
Und Fertan aufsprühen ist genauso easy. Und besser als das normale Unterbodenzeugs auf Bitumenbasis sowieso.
Kosten: von jedem zwei/drei Dosen reicht für den Anfang. Und das ggf. alle zwei Jahre ....
Fluid Film als Rostunterwanderer und Stopper, ja.
Danach aber lieber Perma Film, kommt aus der gleichen Ecke und verträgt sich wunderbar.
PS: Rost am Rahmen vernachlässigbar!?
Das dachte ich auch... als wir den Wagen gekauft haben und ich den Blätterteig gesehen habe, dachte ich "so schlimm kann das nicht sein, sind ja 5mm Stahl...
Nun ja, ich habe 3 Tage mit dem Nadelentroster hinter mir... der Rahmen ist noch nicht komplett abgehämmert, aber was ich schon sagen kann:
-Die rechte Schubstrebe hat stellenweise keine 2mm Materialstärke mehr
- Ein Karosserieträger (die Dinger, auf denen der Gummi liegt) ist durchgerostet, die anderen schon recht dünn (1 von 3mm Stärke)
- Ein Blattfeder Schäkel ist durch, die anderen dünn
- Auf den Achsen teilweise bis 5mm Blätterteig
Eigentlich ein Fall zum Quadern, aber dafür war er zu teuer angeschafft und es ist schon zu viel Geld reingeflossen.
Das Grauen habe ich jetzt über den Winter nur mit FF Liquid A konserviert, um in Sommer den Rest zu erledigen und zu schweißen. Wird zwar brennen wie eine Fackel, aber unkonserviert konnte ich das nicht lassen, und zum fertigmachen keine Zeit. Hatte das nicht so schlimm befürchtet!
Fazit:
Wenn einer voller Stolz sagt, er habe einen Transit gegen eine Überholung des Unterbodenschutzes getauscht, da dürfte so schnell nichts kommen - Nix wie weg!! Auch ein massiver Rahmen kann in ein paar Jahren DURCHrosten.
Danach aber lieber Perma Film, kommt aus der gleichen Ecke und verträgt sich wunderbar.
PS: Rost am Rahmen vernachlässigbar!?
Das dachte ich auch... als wir den Wagen gekauft haben und ich den Blätterteig gesehen habe, dachte ich "so schlimm kann das nicht sein, sind ja 5mm Stahl...
Nun ja, ich habe 3 Tage mit dem Nadelentroster hinter mir... der Rahmen ist noch nicht komplett abgehämmert, aber was ich schon sagen kann:
-Die rechte Schubstrebe hat stellenweise keine 2mm Materialstärke mehr
- Ein Karosserieträger (die Dinger, auf denen der Gummi liegt) ist durchgerostet, die anderen schon recht dünn (1 von 3mm Stärke)
- Ein Blattfeder Schäkel ist durch, die anderen dünn
- Auf den Achsen teilweise bis 5mm Blätterteig
Eigentlich ein Fall zum Quadern, aber dafür war er zu teuer angeschafft und es ist schon zu viel Geld reingeflossen.
Das Grauen habe ich jetzt über den Winter nur mit FF Liquid A konserviert, um in Sommer den Rest zu erledigen und zu schweißen. Wird zwar brennen wie eine Fackel, aber unkonserviert konnte ich das nicht lassen, und zum fertigmachen keine Zeit. Hatte das nicht so schlimm befürchtet!
Fazit:
Wenn einer voller Stolz sagt, er habe einen Transit gegen eine Überholung des Unterbodenschutzes getauscht, da dürfte so schnell nichts kommen - Nix wie weg!! Auch ein massiver Rahmen kann in ein paar Jahren DURCHrosten.
94er Ford Explorer I (in Betreuung)
85er Dodge Van
85er Ente, 88er CX, 91er BX (meine Citroen Sammlung)
90er FZR600 (wenns mal schneller gehen muß)
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90er FZR600 (wenns mal schneller gehen muß)
Hallo Daniel,
> Das Grauen habe ich jetzt über den Winter nur mit FF Liquid A konserviert,
> um in Sommer den Rest zu erledigen und zu schweißen. Wird zwar
> brennen wie eine Fackel, aber unkonserviert konnte ich das nicht lassen,
> und zum fertigmachen keine Zeit. Hatte das nicht so schlimm befürchtet!
Fluid-Film sollte eigentlich nicht brennen. Probiere es aber sicherheitshalber mal aus, bevor es losgeht...
Für die Hohlräume gibt es übrigens das neue "FLUID FILM Liquid AR", das gegenüber Fluid-Film NAS (und Liquid A sowieso) eine noch etwas größere Schichtstärke ermöglicht und so problemlos 10 Jahre in den Hohlräumen halten sollte.
An den Unterboden gehört in der Tat kein Fluid-Film. Hier gibt es neben PermaFilm weitere Optionen.
> Das Grauen habe ich jetzt über den Winter nur mit FF Liquid A konserviert,
> um in Sommer den Rest zu erledigen und zu schweißen. Wird zwar
> brennen wie eine Fackel, aber unkonserviert konnte ich das nicht lassen,
> und zum fertigmachen keine Zeit. Hatte das nicht so schlimm befürchtet!
Fluid-Film sollte eigentlich nicht brennen. Probiere es aber sicherheitshalber mal aus, bevor es losgeht...
Für die Hohlräume gibt es übrigens das neue "FLUID FILM Liquid AR", das gegenüber Fluid-Film NAS (und Liquid A sowieso) eine noch etwas größere Schichtstärke ermöglicht und so problemlos 10 Jahre in den Hohlräumen halten sollte.
An den Unterboden gehört in der Tat kein Fluid-Film. Hier gibt es neben PermaFilm weitere Optionen.
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Ford Explorer SOHC Bj. 98
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Hallo HG,
wir haben je einen Kanister A, NAS (glaube ich, eben das festere im Kanister) und einen Eimer Perma in schwarz in der Schrauberhalle... wir sind also recht gut versorgt
Daß FF LA nichts am Unterboden verloren hat, kann ich so nicht stehen lassen: Es ist wunderbar geeignet, um erstmal den übelsten Rost zu unterwandern und stoppen, und vorhandenen UBS, der bereits spröde oder rissig ist, zu verschließen und plastifizieren.
Nach einer Weile kann man überschüssige Reste abwischen und Perma auftragen, das auf diesem Untergrund haften soll.
Genau das habe ich vor, nur daß dazwischen eben der Winter liegt.
FF LA wird im direkten Spritzbereich abgewaschen, aber das macht nichts, im direkten Spritzbereich ist der EX nicht so schlimm... eher im indirekten. Da wird das FF LA halten, hat es an meiner Ente auch einen Winter getan und dabei dir Türen und Schweller hochgekrochen und alles vollgesaut
Gibts außer Perma was anderes, was noch empfehlenswerter ist, und dabei halbwegs grifffest wird? Ich befürchte schon bei Perma, daß das eine riesen Sauerei wird, wenn man später mal am Unterboden schraubt und den Arm schwarz-pappig wieder rauszieht
Gruß Daniel
wir haben je einen Kanister A, NAS (glaube ich, eben das festere im Kanister) und einen Eimer Perma in schwarz in der Schrauberhalle... wir sind also recht gut versorgt
Daß FF LA nichts am Unterboden verloren hat, kann ich so nicht stehen lassen: Es ist wunderbar geeignet, um erstmal den übelsten Rost zu unterwandern und stoppen, und vorhandenen UBS, der bereits spröde oder rissig ist, zu verschließen und plastifizieren.
Nach einer Weile kann man überschüssige Reste abwischen und Perma auftragen, das auf diesem Untergrund haften soll.
Genau das habe ich vor, nur daß dazwischen eben der Winter liegt.
FF LA wird im direkten Spritzbereich abgewaschen, aber das macht nichts, im direkten Spritzbereich ist der EX nicht so schlimm... eher im indirekten. Da wird das FF LA halten, hat es an meiner Ente auch einen Winter getan und dabei dir Türen und Schweller hochgekrochen und alles vollgesaut
Gibts außer Perma was anderes, was noch empfehlenswerter ist, und dabei halbwegs grifffest wird? Ich befürchte schon bei Perma, daß das eine riesen Sauerei wird, wenn man später mal am Unterboden schraubt und den Arm schwarz-pappig wieder rauszieht
Gruß Daniel
94er Ford Explorer I (in Betreuung)
85er Dodge Van
85er Ente, 88er CX, 91er BX (meine Citroen Sammlung)
90er FZR600 (wenns mal schneller gehen muß)
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Hallo Daniel,
> Es ist wunderbar geeignet, um erstmal den übelsten Rost zu
> unterwandern und stoppen, und vorhandenen UBS, der bereits spröde
> oder rissig ist, zu verschließen und plastifizieren.
> Nach einer Weile kann man überschüssige Reste abwischen und Perma
> auftragen, das auf diesem Untergrund haften soll.
ja, vor dem Auftragen von PermaFilm verwenden die Profis immer auch etwas FluidFilm (meist das aus der Sprühdose), um den Untergrund zu plastifizieren.
Ob es so günstig ist, zwischen Fluid-Film und PermaFilm den Winter zu legen, kann ich nicht sagen. Vermischt sich das nicht mit dem Dreck von der Straße?
Wesentlich schlimmer wäre es aber, ganz ohne Schutz durch die Salzsäure im Winter zu fahren, von der ich mir immer noch nicht sicher bin, ob sie den Tatbestand der vorsätzlichen Sachbeschädigung erfüllt oder nicht.
Was man am Unterboden (speziell in stark beanspruchten Spritzwasserbereichen) auch gut machen kann, ist Mike Sander´s Korrosionsschutzfett, mit Pinsel aufgetragen und Heißluftfön nachbehandelt (Erhitzen auf 100 Grad zum Sprühen finde ich etwas umständlich). Insgesamt ist das Verarbeiten von MSKF mühsamer, aber ich habe an einigen besonders beanspruchten Stellen an meinem (ansonsten mit FluidProdukten behandelten) Jaguar damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Es kriecht in der Wärme (sehr, sehr langsam), ist m.E. etwas unempfindlicher als PermaFilm (im Hinblick auf Spritzwasserbereiche) und versprödet ebenfalls nicht.
Wegen der Sauerei:
PermaFilm gibt es übrigens auch in "Naturfarben" (heißt "transparent", ist aber eher bernsteinfarben) - man muss es nicht extra schwarz eingefärbt verwenden.
> Es ist wunderbar geeignet, um erstmal den übelsten Rost zu
> unterwandern und stoppen, und vorhandenen UBS, der bereits spröde
> oder rissig ist, zu verschließen und plastifizieren.
> Nach einer Weile kann man überschüssige Reste abwischen und Perma
> auftragen, das auf diesem Untergrund haften soll.
ja, vor dem Auftragen von PermaFilm verwenden die Profis immer auch etwas FluidFilm (meist das aus der Sprühdose), um den Untergrund zu plastifizieren.
Ob es so günstig ist, zwischen Fluid-Film und PermaFilm den Winter zu legen, kann ich nicht sagen. Vermischt sich das nicht mit dem Dreck von der Straße?
Wesentlich schlimmer wäre es aber, ganz ohne Schutz durch die Salzsäure im Winter zu fahren, von der ich mir immer noch nicht sicher bin, ob sie den Tatbestand der vorsätzlichen Sachbeschädigung erfüllt oder nicht.
Was man am Unterboden (speziell in stark beanspruchten Spritzwasserbereichen) auch gut machen kann, ist Mike Sander´s Korrosionsschutzfett, mit Pinsel aufgetragen und Heißluftfön nachbehandelt (Erhitzen auf 100 Grad zum Sprühen finde ich etwas umständlich). Insgesamt ist das Verarbeiten von MSKF mühsamer, aber ich habe an einigen besonders beanspruchten Stellen an meinem (ansonsten mit FluidProdukten behandelten) Jaguar damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Es kriecht in der Wärme (sehr, sehr langsam), ist m.E. etwas unempfindlicher als PermaFilm (im Hinblick auf Spritzwasserbereiche) und versprödet ebenfalls nicht.
Wegen der Sauerei:
PermaFilm gibt es übrigens auch in "Naturfarben" (heißt "transparent", ist aber eher bernsteinfarben) - man muss es nicht extra schwarz eingefärbt verwenden.
Omnes viae Schöffengrundam ducunt
Ford Explorer SOHC Bj. 98
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Hallo,
wegen der Sauerei: Wir haben das schwarze extra bestellt, weil es von den drei Farben das am meisten aushärtende sein soll. Sonst wäre es wohl Silber geworden, aber das bleibt angeblich weicher.
Transparent? Was hilft das... nach kurzer Zeit ist es klebrig und dreckig. Wenn man das berührt, ist es genauso eklig
Ich kann nicht mit Handschuhen arbeiten... also bin ich es gewohnt, bei der Arbeit dreckig zu werden. Wenn ich aber überall am Unterboden wie an frischem Teer kleben bleibe, stelle ich mir das besonders lecker vor
Wegen dem Winter zwischendrin: Ich denke, ich werde das FF LA vor den weiteren Arbeiten mit dem Dampfstrahler so weit wie möglich entfernen. Waren ja nur gut 2 Liter, das ist im 20L Kanister billiger, als eine Sprühdose. Denn ich befürchte auch, daß es das Salz einschließt. Angeblich geliert FF bei Wasserkontakt - ich will kein Salzgelee am Unterboden
Noch dazu wird der EX den Winter über wieder in CZ sein. Die haben das aggressivste Salz, das ich kenne. Dagegen ist unsere Brühe der reine Korrosionsschutz! Ein anderes Auto sah nach 2 Durchfahrten in Tschechien schlimmer aus, als nach den >10 Wintern in Deutschland.
Das Fett vom Michael Sander hält besser im Spritzbereich als Perma Film?? Ich hätte da die gleichen Bedenken wie bei FF, daß sich das Fett mit Salzlake anreichert. Könnte ich mir sonst als Winterschutz vorstellen, aber vor dem Schrauben wegwischen, weil bääähhh.
Gruß Daniel
wegen der Sauerei: Wir haben das schwarze extra bestellt, weil es von den drei Farben das am meisten aushärtende sein soll. Sonst wäre es wohl Silber geworden, aber das bleibt angeblich weicher.
Transparent? Was hilft das... nach kurzer Zeit ist es klebrig und dreckig. Wenn man das berührt, ist es genauso eklig
Ich kann nicht mit Handschuhen arbeiten... also bin ich es gewohnt, bei der Arbeit dreckig zu werden. Wenn ich aber überall am Unterboden wie an frischem Teer kleben bleibe, stelle ich mir das besonders lecker vor
Wegen dem Winter zwischendrin: Ich denke, ich werde das FF LA vor den weiteren Arbeiten mit dem Dampfstrahler so weit wie möglich entfernen. Waren ja nur gut 2 Liter, das ist im 20L Kanister billiger, als eine Sprühdose. Denn ich befürchte auch, daß es das Salz einschließt. Angeblich geliert FF bei Wasserkontakt - ich will kein Salzgelee am Unterboden
Noch dazu wird der EX den Winter über wieder in CZ sein. Die haben das aggressivste Salz, das ich kenne. Dagegen ist unsere Brühe der reine Korrosionsschutz! Ein anderes Auto sah nach 2 Durchfahrten in Tschechien schlimmer aus, als nach den >10 Wintern in Deutschland.
Das Fett vom Michael Sander hält besser im Spritzbereich als Perma Film?? Ich hätte da die gleichen Bedenken wie bei FF, daß sich das Fett mit Salzlake anreichert. Könnte ich mir sonst als Winterschutz vorstellen, aber vor dem Schrauben wegwischen, weil bääähhh.
Gruß Daniel
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85er Ente, 88er CX, 91er BX (meine Citroen Sammlung)
90er FZR600 (wenns mal schneller gehen muß)
85er Dodge Van
85er Ente, 88er CX, 91er BX (meine Citroen Sammlung)
90er FZR600 (wenns mal schneller gehen muß)
Hallo Daniel,
> wegen der Sauerei: Wir haben das schwarze extra bestellt, weil es von
> den drei Farben das am meisten aushärtende sein soll.
das halte ich für ein Gerücht, genauso wie Gerüchte, PermaFilm Black ließe sich leichter verarbeiten als die anderen Perma-Film-Produkte. Die Einfärbungen dienen der Optik. Richtig aushärten tut PermaFilm übrigens nie, denn es handelt sich schon per Definition um eine "Dauerweichbeschichtung". Ich denke, Du meinst eine gewisse "Erstarrung".
> Transparent? Was hilft das... nach kurzer Zeit ist es
> klebrig und dreckig. Wenn man das berührt, ist es genauso eklig Sad
Es ist nicht wirklich transparent, deshalb die Anführungszeichen.
PermaFilm hat sich bei meinen Fahrzeugen bisher übrigens nicht als besonders klebrig erwiesen und sich bisher auch mit Dreck nicht vermischt. Allerdings ist in Spritzwasserbereichen die Schicht bereits nachbesserungsbedürftug (daher meine Versuche mit dem MSKF).
> Das Fett vom Michael Sander hält besser im Spritzbereich als Perma
> Film?? Ich hätte da die gleichen Bedenken wie bei FF, daß sich das Fett
> mit Salzlake anreichert.
Wenn wir von Aushärten im Sinne von "Erstarren" sprechen wollen, ist MSKF vermutlich das starrste aller Produkte. Da vermischt sich m.E. nichts.
> Könnte ich mir sonst als Winterschutz vorstellen, aber vor dem
> Schrauben wegwischen, weil bääähhh.
Wischen? Bei MSKF ist "Wischen Impossible"
> wegen der Sauerei: Wir haben das schwarze extra bestellt, weil es von
> den drei Farben das am meisten aushärtende sein soll.
das halte ich für ein Gerücht, genauso wie Gerüchte, PermaFilm Black ließe sich leichter verarbeiten als die anderen Perma-Film-Produkte. Die Einfärbungen dienen der Optik. Richtig aushärten tut PermaFilm übrigens nie, denn es handelt sich schon per Definition um eine "Dauerweichbeschichtung". Ich denke, Du meinst eine gewisse "Erstarrung".
> Transparent? Was hilft das... nach kurzer Zeit ist es
> klebrig und dreckig. Wenn man das berührt, ist es genauso eklig Sad
Es ist nicht wirklich transparent, deshalb die Anführungszeichen.
PermaFilm hat sich bei meinen Fahrzeugen bisher übrigens nicht als besonders klebrig erwiesen und sich bisher auch mit Dreck nicht vermischt. Allerdings ist in Spritzwasserbereichen die Schicht bereits nachbesserungsbedürftug (daher meine Versuche mit dem MSKF).
> Das Fett vom Michael Sander hält besser im Spritzbereich als Perma
> Film?? Ich hätte da die gleichen Bedenken wie bei FF, daß sich das Fett
> mit Salzlake anreichert.
Wenn wir von Aushärten im Sinne von "Erstarren" sprechen wollen, ist MSKF vermutlich das starrste aller Produkte. Da vermischt sich m.E. nichts.
> Könnte ich mir sonst als Winterschutz vorstellen, aber vor dem
> Schrauben wegwischen, weil bääähhh.
Wischen? Bei MSKF ist "Wischen Impossible"
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