HILFE, MEIN EX SPRINGT NICHT MEHR AN! Gasanlage ?

dewib · Beitrag von **dewib** » 20.04.2011 18:24

Wenn ich Indschenör wäre, hätte ich dieses Modul auch so konstruiert, dass es die Leitung der Benzindüsen nur bei Betrieb unterbrechen kann. Bei Ausfall oder Defekt würde das Signal zu den Benzindüsen einfach ungehindert durchgeschliffen. So müsste das IMHO aufgebaut sein. Ist es aber nicht.

Ob auch andere Hersteller das so gelöst haben, weiß ich nicht sicher. Zumindest bei BRC scheint es aber wohl ebenfalls so zu sein. Angeblich sind die Module von BRC aber viel solider und gehen viel seltener kaputt. Darum gibt es wohl Umrüster die defekte Emulatoren an der Prins durch welche von BRC ersetzen, weil die robuster sein sollen. Keine Ahnung. Liest man so. Im Internet wird auch viel Quatsch geschrieben. Wer weiß schon, ob's wirklich so ist?!

Christian · Beitrag von **Christian** » 20.04.2011 20:45

Nur zur Beruhigung.
Es ist bei allen so ..., nur das mal ein einzelnes Modul gewechselt werden muss und bei anderen gleich das ganze Steuergerät.
Ist halt nur ne Preisfrage.

Falk · Beitrag von **Falk** » 20.04.2011 21:26

urrkss

Ich hasse es, wenn da zusätzliche Fehlerquellen eingebaut werden, die bei Defekt alles lahmlegen.
Der Explorer fährt normalerweise noch mit eine Disco im Anzeigenfeld.
Sprich - egal wieviele Fehler gemeldet werden und Macken der hat ... er fährt noch.

.... meistens.

Und dann spinnt da ein Steuergerät rum und man steht dumm da ...

dewib · Beitrag von **dewib** » 21.04.2011 13:06

Falk hat geschrieben:Und dann spinnt da ein Steuergerät rum und man steht dumm da ...

Ja, darum bin ich gerade schwer am überlegen, ob ich mir für die rund 30,- EUR den Notfall-Überbrückungsstecker kaufe und ins Handschuhfach lege.

Wer weiß schon wann, wo und unter welchen Umständen der Emulator wieder mal den Geist aufgibt. Dann kann man ihn zumindest einfach abstöpseln, Überbrückungsstecker rein und kann zumindest auf Benzin weiterfahren.

Gibt's z.B. da: http://cgi.ebay.de/LPG-PRINS-VSI-Uberbr ... 0701411748

oder da: http://www.amazon.de/Prins-%C3%9Cberbr% ... B003DZA58Q

Funktioniert natürlich nur, wenn man auch die aktuelle, gesteckte Version des Injection Modul verbaut hat. Beim alten, fest vergossenen bringt der Stecker auch nix.

dewib · Beitrag von **dewib** » 23.04.2011 15:01

Der Wagen läuft zwar jetzt wieder, und wenn er läuft, dann auch ganz hervorragend. Aber ganz sorgenfrei bin ich leider noch nicht:

Er springt schlechter an, als vor dem Modul-Defekt und -Austausch. Beim Anlassen orgelt er ganz schön lang, man muss auch auf's Gas treten, bis er dann endlich kommt und anläuft. Dann läuft er aber sauber und problemlos. Das hatte ich so früher nie, ist immer TOP angesprungen, kurz am Schlüssel gedreht und schon war er da.

Woran könnte das nun liegen?

Meine erste Vermutung war Luft in der Einspritzanlage? Muss ich vielleicht die Benzinleitung entlüften? Aber der Tank war ja nicht leer, Pumpe ist nicht trocken gelaufen. Kann also eigentlich nicht sein, oder?

Irgendjemand eine Idee, woran die Startprobleme jetzt plötzlich liegen könnten, die vorher nicht da waren?

Melbourne · Beitrag von **Melbourne** » 23.04.2011 15:12

Vorher viel georgelt?
Nicht das einfach die Batterie nicht mehr so will wie vorher...

dewib · Beitrag von **dewib** » 23.04.2011 15:25

Batterie ist voll da, Anlasser dreht ja auch einwandfrei und mit voller Geschwindigkeit. Hört sich zumindest nicht schwächelnd an.

Aber der Motor springt einfach schlecht an, bzw. nur mit viel Gaspedal-Einsatz.

Falk · Beitrag von **Falk** » 23.04.2011 19:03

Relais Benzinpumpe ?

Ggf. mal mit einem anderen umtauschen und probieren.

Benzindruck da ? Benzinfilter zu ?
Benzinpumpe liegt eventuell selber in den letzten Zügen ...

preismuli · Beitrag von **preismuli** » 23.04.2011 20:54

Hört sich für mich erstmal so an als ob nicht auf Benzin sondern auf Gas gestartet wird.

dewib · Beitrag von **dewib** » 23.04.2011 22:11

Falk hat geschrieben:Relais Benzinpumpe ?

Das ist ein Ansatz! Bevor wir das Prins Injection Modul im Verdacht hatten, habe ich sämtliche Relais probeweise durchgetauscht, und nicht wieder zurück. Könnte sein, dass jetzt ein schon schwächelndes Relais auf einem Steckpkatz sitzt wo vorher noch ein kräftiges war. Da könnte ich noch mal zurücktauschen! Das probier ich...

Habe auch festgestellt, dass wenn ich den Schlüssel nicht gleich auf Start drehe, sondern erst Zündung an, dann Gedenksekunde wie beim Diesel, und dann starte, dass das Problem dann nicht auftritt. Zumindest nicht so extrem. Könnte sein, dass die Benzinpumpe etwas länger braucht um den Druck aufzubauen, als früher. Kann das am Relais liegen, oder kündigt sich da eher ein Sterben der Pumpe an?

@Muli:
Laut Anzeige im Umschalter der Prins ist er auf Benzin beim Starten.

becker · Beitrag von **becker** » 23.04.2011 23:49

Falk hat geschrieben:Relais Benzinpumpe ?

Wenn das Relais zu schwach ist oder Kontaktprobleme hat oder was auch immer...dazu führt, dass die Pumpe langsamer läuft und länger braucht den erforderlichen Druck aufzubauen. Wenn sie es überhaupt schaft.

Das könnte ein Fehler sein...

Wolfgang G. · Beitrag von **Wolfgang G.** » 24.04.2011 08:14

Zunaechst mal fuer mich nicht vorstellbar,dass eine abgeschaltete/stromlose Gasanlage den Nomalbetrieb mit Benzin beeinflusst! Fehlkonstruktion!
Die Steuerung sollte in den "Normalbetrieb" zurueckfallen!

Weiteres:
Der Benzindruck im System wird durch einen mechanischen Regler bei ca. 3 bar gehalten,etwas abhaengig vom Unterdruck.

Es gibt keinen Drucksensor, der die Einschaltzeit der Pumpe elektrisch steuert!!!
Nach Einschalten der Zuendung laeuft die Pumpe zeitgesteuert (nicht druckabhaengig) kurz an.

Fehlerhafter Benzindruck sollte sich relativ einfach durch Druckmessung am "Schrader-Ventil" feststellen lassen:
einmal nach Standzeit von ca. 5 min. und dann nach Einschalten der Zuendung (kurzer Anlauf der Pumpe).

Wenn nach dem ersten Einschalten der erforderliche Druck nicht erreicht wird, muesste weiter nach Druckregler/Leitung/Filter/Pumpe gesehen werden.

An einen manchmal herbeigeredeten Relaisfehler,verbunden mit "wilder Relaistauscherei" kann ich zunaechst nicht glauben!

Vielleicht hilfts. Wolfgang

preismuli · Beitrag von **preismuli** » 24.04.2011 11:13

Das ist ein Ansatz! Bevor wir das Prins Injection Modul im Verdacht hatten, habe ich sämtliche Relais probeweise durchgetauscht, und nicht wieder zurück. Könnte sein, dass jetzt ein schon schwächelndes Relais auf einem Steckpkatz sitzt wo vorher noch ein kräftiges war. Da könnte ich noch mal zurücktauschen! Das probier ich...

Möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Laut Anzeige im Umschalter der Prins ist er auf Benzin beim Starten.

Hat leider nicht immer was zu sagen. Einfach mal den Absperrhahn am Tank zudrehen und schauen ob er anspringt und auch am laufen bleibt. Damit hättest du in 5 Minuten diese Fehlerquelle schon mal ausgeschlossen. Zur Sicherheit einen 2ten Start danach nochmal machen.

Eventuell hast du beim Modulwechsel oder vorher unbeabsichtigt auch nur ein Kabel oder Unterdruckschlauch versehentlich gelöst oder beschädigt.

Christian · Beitrag von **Christian** » 24.04.2011 11:27

dewib hat geschrieben: Er springt schlechter an, als vor dem Modul-Defekt und -Austausch.

Habt ihr beim Wechsel auch das zusätzliche grau-weiße Kabel an die Zündung angeschlossen ?

Wenn nicht könnte das der Fehler sein

Alterspinner · Beitrag von **Alterspinner** » 24.04.2011 20:08

es gibt da noch unterschiedliche OHV Motoren mit und ohne Benzinrücklauf...
das wiederum hat ein jeweils anderes Benzindruckdöschen zur folge..
Das eine Grünlichschwarz und ca 3cm im Durchmesser und klein aus Edelstahl..