Abschmierstellen am EX ?

[anncarina]

Welche negativen Auswirkungen hattest Du denn? Ich sehe keinen Grund kein Graphitfett in nem Traggelenk zu verwenden und eine Vermischung dürfte bei ausreichendem Eintrag ins Gelenk minimal sein.

[becker]

Ein bekannter von mir hatte sich einen neuen Pöttinger 4Sterne Schwader gekauft und auch direkt in der Futterernte eingesetzt, da sein vorhandenes Gerät defekt war.
In der Hektik gab es auch keine Einweisung seitens Agravis(Verkäufer).

Klar ist, daß so ein Gerät nach einer bestimmten Ha-Zahl abgeschmiert werden muß. Also hat es der Bauer auch gemacht. Das Problem war: Er hat Graphitfett verwendet, in dem Glauben, daß es ja gut ist. Das war in dem Fall allerdings nicht so, da Werksseitig "normales" Fett verwendet wurde.

Ergebnis: Nach 2 Wochen Einsatzt war der Schwader Schrott, sämtliche Lager defekt! Herzlichen Glückwunsch.

Daher meine Aussage.

[werner s]

Wir fahren keine Trecker und benutzen keine Kultuagrargaräte.
Wir benutzen Eisenschweine und sind glücklich dabei.
Wir schmieren nicht. Wir grillen, trinken und rauchen illegle Substanzen.
Und du solltest besser in ein Agrar-Board wechseln. Besser is das !!!!!!!!!!!!!

[Falk]

Wir fahren keine Trecker und benutzen keine Kultuagrargaräte.
Wir benutzen Eisenschweine und sind glücklich dabei.
Wir schmieren nicht. Wir grillen, trinken und rauchen illegle Substanzen.
Und du solltest besser in ein Agrar-Board wechseln. Besser is das !!!!!!!!!!!!!

@Werner

Was hast du für ein Problem ?
Becker hat nur seine Erfahrungen geschildert.

Unterlasse bitte persönliche Angriffe !!


Vielleicht mal die Hände wech von den illegalen Substanzen ......

[werner s]

@ Falk wenn jemand so permanent nervt, hab ich das Bedürfnis, mich mal persönlich mit demjenigen auszusprechen.
Becker greift hier allerlei Leute an. Ist das ist ok ??
Ich bin der Meinung, das hier mal Handlungsbedarf entstanden ist. Ist das falsch ?
Ich würde mit dem Herrn gerne mal ganz persönlich reden wollen, um ihm meinen Standpunkt mal klar zu machen.

Die illegalen Dinger hab ich im übrigen schon seit einigen Jahren nicht mehr genutzt

[Frank A.]

@becker: Boris ich glaube man macht es sich da etwas zu einfach wenn man pauschal schließt Graphitfett ist für Lagerschmierung ungeeignet nur weil es am Kreiselschwader deines Bekannten nicht funktioniert hat. Frage hierzu: Wer hat den Schaden analysiert und das Graphitfett als Schadenursache identifieziert? Der Hersteller des Schwaders? Eine unabhängige Materialprüfstelle? Oder wer sonst?

Nur so als Tip: Ich habe schon erlebt das bei Maschinen die Fettgeschmiert sind das Vorschmieren der Lager vergessen wurde und die Maschine dann so in Betrieb ging. Als dann beim Probelauf bemerkt wurde dass die Geräuschkulisse "etwas untypisch" ist wurde nachgeschmiert. Leider reichen aber zwei oder drei Hebelschwünge mit der Handfettpresse nicht aus um ein Kugellager mit innen-Ø 60 mm mit Fett zu füllen wenn es nicht vorgeschmiert wurde. Da die Lagerung aber vor dem Nachschmieren ja schon "trocken gelaufen" war hat das dann sowieso nichts mehr gebracht. Ergebnis: Alle Lager Schrott! Erste Aussage vom Hersteller: Falsches Fett verwendet.

Dann kommt es auch immer auf die Einsatzbedingungen an und die sind sehr unterschiedlich. Da spielen unter Anderem Konsistenz und Alter des Fetts, Umlaufgeschwindigkeit und Art der Lagerung, Lagerbelastung, Temperatur und Luftfeuchtigkeit eine entscheidende Rolle. Ich habe im Maschinenbau über die letzten 20 Jahre da einige Erfahrungen sammeln können.

Übrigens: Auch ZUVIEL Fett schadet der Lagerung!!!

Bei Graphitfett besteht u.U. die Gefahr das bei zu langer (Über)Lagerung sich der Fettanteil und der Graphitanteil wieder trennen. Man erkennt das daran das z.B. eine Fettkartusche "ausblutet", d.h. meist ist die Kartusche wenn sie im Regal oder einer Kiste liegt außen ölig obwohl die Umgebung trocken ist. Dadurch wird das Fett "dicker" da der Graphitanteil(>Feststoffe) erhalten bleibt. Man merkt das auch daran das sich das Fett mit der Fettpresse schwerer pumpen lässt. Wenn ich dieses "eingedickte" Fett nun in ein Lager drücke kann es sich aufgrund der fehlenden Flüssigsubstanz nicht mehr richtig im Lager verteilen, d.h. das u.U. im Lager Stellen nicht oder sehr mangelhaft mit Schmierstoff versorgt werden und von diesen Stellen dann ein Lagerschaden ausgehen kann.

Soweit der kleine Exkurs, wobei Lagerungstechnik und Schmierung ein sehr umfangreiches und nicht ganz einfaches Thema sind.

Um nun aber zum Taggelenk beim Explorer zurückzukommen. Ich würde, wenn mein EXII Schmiernipel an den Achsteilen oder sonstigen Glenken hätte nicht davor zurückschrecken diese mit einem qualitativ hochwertigen MOS2 - Fett regelmäßig zu versorgen. Ich sehe da absolut kein Problem. Letztendlich entscheidet aber jeder selber was er tut.

Noch eine Anmerkung: Natürlich sind wir hier kein Forum für Agrarmaschinen. Aber manchmal können Beispiele aus anderen Bereichen ganz hilfreich bei Problemlösungen sein. Der Blick über den Tellerrand ermöglicht manchmal die Sicht auf neue Horizonte...

[Reiner]

Hallo Frank!
Ein ausführlicher Bericht von jemandem mit Erfahrung.KLASSE
Da kann man nur noch sagen,wer gut(und richtig)schmiert,der gut fährt!

Gruß-vom Schmiermaxe.....

[Frank A.]

@ Reiner: Danke für die Blumen! Hier wurde mir schon viel geholfen und da will ich ja schließlich was zurückgeben...

[Reiner]

Hier wurde mir schon viel geholfen und da will ich ja schließlich was zurückgeben...
Ja Frank,so sollte es sein.....
Hatte ja die Woche zum ersten Mal ein Problem mit dem Dicken(Leerlaufregelventil),welches hier innerhalb von 4 Stunden diskutiert und daraufhin meinerseits behoben wurde.....

Gruß-vom Begeisterten.....

[becker]

Dankeschön Frank A. für den ausführlichen Bericht über Fett usw. .

Ich bin in dem Bereich kein Experte und wollte mit meiner Antwort nur davor Warnen, was evtl. schief gehen kann.


Es gibt aber leider Leute, die daß nicht so wahrnehmen (können).

[werner s]

Wissen ist Macht
Nichts wissen macht nichts
Halbwissen ist brandgefährlich

Wohl dem, der diese Worte versteht

[Frank A.]

@werner s:
Hallo, lass uns doch dann bitte daran teilhaben wo deine Kritikpunkte betreffs des Halbwissens liegen. Keiner von uns ist allwissend und ich denke die meisten von uns sind hier im Forum weil sie dazulernen möchten. Nebulöse Formulierungen bringen uns da nicht wirklich weiter. Sachlich formulierte Kritik schon eher.

[Big-Papa-Charly]

Moin Werner,

zu "Wissen ist Macht" gehöert auch, zu wissen, wann man es "Gut sein läßt"

Du bist denke ich wissent genug, um das zu verstehen

[varacharly]

Welche negativen Auswirkungen hattest Du denn? Ich sehe keinen Grund kein Graphitfett in nem Traggelenk zu verwenden und eine Vermischung dürfte bei ausreichendem Eintrag ins Gelenk minimal sein.

Wie Frank A schon schrieb, das Graphit Fett blutet im laufe der Zeit aus, Graphit als solches nimmt ja keine Flüssigkeit auf. Graphit Fett blutet nicht nur bei Lagerung in seinem Behältnis aus, sondern auch an der zu schmierenden Stelle. Und da erheblich schneller. Grund; der Druck, der auf den Schmierstoff zwischen zwei zu schmierende Flächen auftritt. Innerhalb kürzester Zeit hast Du dann nur noch einen sogenannten Trockenschmierstoff. Bei einem Fahrzeug im Fahrwerksbereich hat das dann fatale Folgen.
Durch Eintrag von Schmutzpartikeln entsteht nämlich der gefürchtete "Schmirgeleffekt". Kurz genannt auch Abrasives Verhalten. Dieses Verhalten tritt auch dann auf, wenn sich nur noch Graphit in der zu schmierenden Stelle befindet.
Nicht umsonst sind Lagerhersteller, egal ob Wälz- oder Gleitlagern, auf der Suche nach neuen Möglichkeiten.
Z.B. Keramik Beschichtungen, oder Wälzlager komplett aus Keramik.
Bei sehr vielen Gleitlagern darf man heutzutage überhaupt nicht mehr schmieren. Die sind jedoch dann aus Rotguß Legierungen, deren Rezeptur nicht veröffentlicht wird.
Beispiele hierfür hätte ich viele. Diese jedoch hier zu erläutern würde den Rahmen dieses Thread´s sprengen.
Ich mußte viele Diskussionen mit verschiedenen Schmierstoff Herstellern führen, und sehr oft mußte ich dann hören, oje, das haben wir uns aber ganz anders vorgestellt.

Wir können sehr gerne mal bei einem Treffen darüber diskutieren.

Grß

[anncarina]

Das mache mer
Ich denke halt ein Eintrag von Schmutz bei einem Traggelenk das ja keine "Wege" macht und selbst ein ausbluten dürfte kaum stattfinden wird. Insbesondere deswegen weil das Originallager ja gar nicht zusätzlich geschmiert werden kann und die Lager eh eher wegen Bordsteinen als wegen Fettmangel sterben