Mal Frage zum Allrad im 1er bzw. 2er Plori

[kadze]

Das VTG im IIer ab 97/98(?) hat eine integrierte, magnetbetätigte Kupplung. Die Kupplung wird getaktet und wirkt dadurch stufenlos. Gemessen wird der Drehzahlunterschied zwischen Vorder- und Hinterachse. Wird ein gewisser Schwellwert überschritten, schließt der Bordcomputer auf Schlupf an der Hinterachse und die Kupplung zur aktivierung der Vorderachse wird betätigt.
In Stellung 4x4 High wird die Kupplung dauerhaft betätigt und die Vorderachse wird ständig mit angetrieben. Die dann starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse läßt dann aber keinen Drehzahlausgleich zwischen den Achsen zu, wodurch es zu Verspannungen im Antriebsstrang kommt.
In Stellung 4x4 Low wird zusätzlich ein Planetenradgetriebe auf der Eingangswelle über eine Schaltklaue eingerückt (Betätigung über den Stellmotor am VTG). Dadurch wird die Drehzahl eingangseitig um den Faktor 2,48 reduziert.


Um die "Intelligenz" des Systems auszuschalten und den Ex als reinen 2WD zu betreiben gibt es den "Brown Wire Mod" (Suche benutzen).

[daflexxx]

Das VTG im IIer ab 97/98(?) hat eine integrierte, magnetbetätigte Kupplung. Die Kupplung wird getaktet und wirkt dadurch stufenlos. Gemessen wird der Drehzahlunterschied zwischen Vorder- und Hinterachse. Wird ein gewisser Schwellwert überschritten, schließt der Bordcomputer auf Schlupf an der Hinterachse und die Kupplung zur aktivierung der Vorderachse wird betätigt.
In Stellung 4x4 High wird die Kupplung dauerhaft betätigt und die Vorderachse wird ständig mit angetrieben. Die dann starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse läßt dann aber keinen Drehzahlausgleich zwischen den Achsen zu, wodurch es zu Verspannungen im Antriebsstrang kommt.
In Stellung 4x4 Low wird zusätzlich ein Planetenradgetriebe auf der Eingangswelle über eine Schaltklaue eingerückt (Betätigung über den Stellmotor am VTG). Dadurch wird die Drehzahl eingangseitig um den Faktor 2,48 reduziert.


Um die "Intelligenz" des Systems auszuschalten und den Ex als reinen 2WD zu betreiben gibt es den "Brown Wire Mod" (Suche benutzen).

Danke, sehr interessant!

War ja nur aus Neugier, ich selbst hab ja'n 96er OHV und werde wohl mein VTG dann etwas schonender behandeln

[Interflieger]

Das haben Sie sehr schön populärwissenschaftlich erklärt, Herr Prof. Dr. kadze So versteht es wirklich jeder, glaub ich..

Ergänzend kann noch gesagt werden, dass ein entscheidendes Element in der Kette zur Drehlzahldifferenzermittlung die ABS-Sensoren sind. Ist einer davon defekt (wie bei mir grad der auf dem Hinterachsdiff.) und liefert falsche Werte, dann regelt das System zum Teil wild die Vorderachse dazu (auch auf trockener Fahrbahn). Verlässt der Sensor jedoch den Toleranzbereich und wird vom System als defekt erkannt (bei mir im Moment so nach 10-15m Fahrt), dann schaltet das System die Automatik ab und bleibt ausschließlich bei 2WD (erkennbar an der blinkenden 4x4 high Leuchte und am Schleuderverhalten auf Schnee ). 4WD muss dann manuell mit dem Knopf 4x4 high zugeschaltet werden, wenn es benötigt wird.

Das führte mich ja auch beim Problem von flarden in einem anderen Thread zu der Vermutung, er könnte ein Sensorproblem haben.

[kadze]

Ich denke, einer der Schwachpunkte an den Getrieben ist die Verzahnung, mit der das Planetenradgetriebe auf der Eingangswelle festgehalten wird (4x4 High-Stellung). Da gehen die Verspannungen nicht spurlos dran vorbei. Außerdem werden die Kette und Kettenräder zum Antrieb der Vorderachse ziemlichen Kräften ausgesetzt. Wenn man überlegt mit welchen Momenten diese vergleichsweise kleinen Räder belastet werden
Insgesamt ist das VTG aber ein ganz clevere Ingenieursleistung Fehlt leider nur das (sprerrbare) Mittendifferenzial
Schau mal hier: (an alle: wo ist den der Thread "Überholen VTG" hingekommen?? Bin wohl Betriebsblind.)

[kadze]

Das haben Sie sehr schön populärwissenschaftlich erklärt, Herr Prof. Dr. kadze So versteht es wirklich jeder, glaub ich...

Dr. reicht Danke!

[Wolfgang G.]

Kadze schrieb:

"... Fehlt leider nur das (sprerrbare) Mittendifferenzial ..."

Warum leider?
Ueber so ein (gesperrtes) Mitteldifferential geht nur eine Kraftverteilung 50:50.
Der Vorteil des Borg Warner TOD (Torque On Demand) im XPII ist doch,dass bei hilflos durchdrehender HA bis zu 94% des Moments (lt. Beschreibung) an die andere Achse uebertragen werden kann.

@ Interflieger.
Ein defekter Sensor fuer vorn am VTG hat sich bei mir so bemerkbar gemacht, dass 4x4 immer eingeschaltet war.
Da hat sich meine "brown Wire Mod." fuer normales Fahren als hilfreich erwiesen.
Soll heissen: Sensorfehler koennen sich unterschiedlich auswirken.

Wolfgang

[Interflieger]

@ Interflieger.
Ein defekter Sensor fuer vorn am VTG hat sich bei mir so bemerkbar gemacht, dass 4x4 immer eingeschaltet war.
Da hat sich meine "brown Wire Mod." fuer normales Fahren als hilfreich erwiesen.
Soll heissen: Sensorfehler koennen sich unterschiedlich auswirken.

Wolfgang

Da hast Du völlig recht, Wolfgang, der Hinweis sollte auch nur aussagen, dass bei merkwürdigem Verhalten der 4x4 Automatik nicht immer direkt das VTG schuld sein muss, gelegentlich ist es auch einfach nur ein recht preiswerter Sensor, der nicht mehr mag (sei es nun ABS oder am VTG).

[Wolfgang G.]

@ Interflieger.
"Preiswerter Sensor" ist natuerlich interpretationsbeduerftig:
Sensor hat bei Ford D ca. 100,00Eu gekostet.Aber wenn es eilig ist?

Wolfgang

[Interflieger]

@ Interflieger.
"Preiswerter Sensor" ist natuerlich interpretationsbeduerftig:
Sensor hat bei Ford D ca. 100,00Eu gekostet.Aber wenn es eilig ist?

Wolfgang

Verglichen mit einer VTG-Überholung...

Bei den ABS-Sensoren wirds dann ja noch ein bisschen weniger...ich erinnere mich so an um die 35 Euro für den 2-er, beim 3-er ist es deutlich mehr

[Falk]

Überholung --> http://www.explorer4x4.de/viewtopic.php?t=1678


Meine persönliche Meinung zum OHV und SOHC Verteilergetriebe:
Das BW 4405 und das BW 4406 sind tolle VG für die Mutti. Um damit sicher den Einkauf und die Kinder auch im Winter nach Hause zu bringen.
Halt so wie der Explorer ja auch eigendlich konzeptionell gedacht war und ist.


Als ernsthaftes Bauteil für die Kraft- und Drehmomentverteilung im schwierigeren Gelände auf die Dauer aber leider schnell überfordert.

[kadze]

Überholung --> http://www.explorer4x4.de/viewtopic.php?t=1678

Danke Falk. Ja, ja, der Wald und die Bäume ...
Wo ist der Smilie mit den drei schwarzen Punkten auf der Armbinde

[Wolfgang G.]

Falk schrieb:

"...Meine persönliche Meinung zum OHV und SOHC Verteilergetriebe:
Das BW 4405 und das BW 4406 sind tolle VG für die Mutti. Um damit sicher den Einkauf und die Kinder auch im Winter nach Hause zu bringen.
Halt so wie der Explorer ja auch eigendlich konzeptionell gedacht war und ist. ..."

Ja, richtig.Das trifft wohl auch auf die wesentliche Nutzung des XP bei uns zu.
Erweitern wuerde ich das noch auf den winterlichen Betrieb hier bei wechselnden Strassenverhaeltnissen mit Matsch und griffigem Asphalt.

Wer bewusster Offroad faehrt merkt schnell,wann der "Auto"-Betrieb an seine Genzen kommt und permanenter 4wd (high bzw. low) gewaehlt werden muss.

Wolfgang

[oldi007]

@Kadze

Mensch dachte du bist ein Bürohengst und dann soviel Fachmännisches Wissen über Vtg usw ?? Hut ab
Gibt anscheind doch noch etwas anderes als die Bildzeitung als Lektüre zum zeitvertreib im Büro

[kadze]

@Kadze

Mensch dachte du bist ein Bürohengst und dann soviel Fachmännisches Wissen über Vtg usw ?? Hut ab
Gibt anscheind doch noch etwas anderes als die Bildzeitung als Lektüre zum zeitvertreib im Büro

** wieher ***

[Wolfgang G.]

von Oldie:"...die Bildzeitung als Lektüre zum zeitvertreib ..."

Naja, jeder so wie er meint und es versteht.

Wolfgang